информационное
PressFoto©.— Сегодня в СМИ публикуют рассказы, которых становится всё больше, о том, как люди оказались беспомощны в ситуации пожара, когда они не могли найти выход, когда двери были закрыты. Давайте перенесём это в гипотетическую плоскость и проговорим алгоритм действий. Что делать, если, например, мы — посетители кинозала в торговом развлекательном центре — услышали слово «Пожар» или почувствовали запах дыма. Что делать в первую очередь?
— Спасибо за вопрос. Действительно, очень большая трагедия произошла в Кемерово. В начале нашей беседы я всё же хотел бы выразить свои глубокие соболезнования близким пострадавших, которые потеряли своих родственников и детей. Что же касается действий, на мой взгляд, самое главное — не поддаваться панике. Даже если пожара не будет, но случится паника, то начинается давка. Поэтому лучше в этой ситуации несколько секунд выдохнуть и попытаться оценить ситуацию, найти ближайший эвакуационный выход. Они обозначаются зелёным светящимся табло. Оказавшись в более или менее безопасной зоне, нужно обязательно позвонить в пожарную охрану. Как правило, люди в стрессовой ситуации забывают это сделать, а пожар начинается разгораться. Если вы физически подготовленный человек, то было бы хорошо, если бы вы помогли тем, кто ещё не успел выбраться.
— То, о чём вы сейчас говорите, рассчитано на людей, которые, как минимум, знакомы с основами поведения в такой чрезвычайно ситуации.
— В вопросах подготовки населения, конечно, имеются определённые проблемы. Тем не менее, законодательство предусмотрено таким образом, что всё же тот же работодатель должен задуматься и об этом в том числе. Существуют нормы пожарной безопасности, которые определяют порядок обучения работников организаций мерам пожарной безопасности. А дети проходят эти курсы в рамках школьной программы на ОБЖ. Органы МЧС также не стоят в стороне. Мы по мере возможности проводим специальные тренировочные, ознакомительные занятия с детьми.
— Если вернутся к этой трагедии, есть информация о том, что один из охранников просто отключил пожарную сигнализацию.
— Если, действительно, такой факт был, то это, конечно же, нарушение требований пожарной безопасности. Автоматические установки пожарной безопасности на то и автоматические, что должны работать в автономном режиме, вне зависимости от человека. Отключение этой сигнализации влечёт за собой серьёзные последствия. То есть, уже не пойдёт сигнал на включение системы по дымоудалению, пожаротушения, на аварийное освещение и так далее. Возможно даже, при включении пожарной сигнализации, замки на запасных выходах открываются.
— То есть, могло оказаться, что события начали бы развиваться по другому сценарию?
— Я думаю, да.
— Таких торговых центров очень много в стране. В каком состоянии там находятся системы пожарной безопасности?
— Буквально сегодня мы в телефонном режиме общались с представителями прокуратуры Архангельской области. Есть информация о том, что пришло указание Генеральной прокуратуры о проведении внеплановых проверок. В ближайшее время мы эту работы спланируем. На сегодняшний день, сложно оценить в комплексе общую безопасность наших торгово-развлекательных центров.
— Чтобы ввести такой объект в эксплуатацию, открыть для работы, проверку проходили и эти системы пожарной безопасности?
— Проверку проводят на стадии сдачи объекта в эксплуатацию. Органы МЧС от этой работы отстранены в соответствии с градостроительным кодексом. Тем не менее, есть свои специалисты в области пожарной безопасности.
— Большинство, если не сказать, что все торгово-развлекательные центры относятся к объектам малого и микробизнеса, то есть, они попадают под действие надзорных «каникул», когда надзорные органы не имеют возможности прийти и оценить состояние. Тем не менее, есть ли какие-то способы привлечь внимание надзорных органов? Вот сегодня, когда мы увидели, что может произойти, когда всё пущено на самотёк. Могут ли родители или другие посетители, заметившие нарушение, позвонить или написать, чтобы инициировать вашу проверку?
— Да, действительно, от плановых проверок объекты малого бизнеса сейчас освобождены. Тем не менее, внеплановые проверки по заявлениям граждан, содержащим список нарушений, несущих непосредственную угрозу жизни или здоровью людей, могут быть инициированы. Для того, чтобы это сделать, вы можете обратиться в МЧС России по Архангельской области. Есть разные способы «достучаться» до наших органов. Есть сайт главного управления, где можно задать вопрос начальнику главного управления. Есть телефон доверия 299 999, где вам оперативный дежурный может дать какую-то информацию и проконсультировать. Так же можно обратиться в письменном виде по адресу главного МЧС России по Архангельской области. Мы находимся в городе Архангельске на улице Свободы, 27.
— То есть, это уже будет основанием к тому, чтобы вы вышли на объект? Или, может быть, нужно приложить какие-либо фотографии? Или просто — сигнал поступил, и вы можете приехать?
— Даже если фотографий не будет, мы в любом случае этот вопрос без внимания не оставим. Если будут прилагаться фото- и видео материалы то, конечно, нам будет легче оценить ситуацию и дальше запустить процесс. Эти заявления дальше будут рассматриваться органами прокуратуры. После согласования с прокуратурой может быть проведена внеплановая проверка. Самостоятельно, только по заявлению, мы выходить законодательно не имеем права.
— Сейчас вы будете участвовать вместе с прокуратурой в проверках. Какие неполадки со стороны организаций пожарной безопасности могут стать причиной хотя бы временного закрытия центра до устранения? Если горючие материалы использованы в строительстве или отделке, вы же, наверное, уже не заставите переделывать ремонт?
— Задачами проверки не ставятся какие-то карательные меры, чтобы добросовестный бизнес не пострадал, продолжал оказывать населению услуги. Приостановление эксплуатации объекта — это мера наказания, выносится она только по решению суда, если длительное время то или иное предприятие не исполняет наших предписаний. Сейчас проверки внеплановые будут носить упреждающий характер. Штрафные санкции мы будем применять, если не удастся на месте устранить те или иные недостатки. То есть, будут даваться предписания, будут предприниматься меры оперативного воздействия в соответствии с кодексом. Если же по итогам следующих проверок не будут устранены неполадки, то уже тогда можно применять такую меру административной ответственности, как приостановление эксплуатации.
— Когда разные СМИ освещают эти события в Кемерово, они привлекают в качестве экспертов бывших сотрудников сферы МЧС, и они сразу же дают рекомендации. Например, чтобы люди сами перед тем, как повести ребёнка в торговый центр, ознакомились с тем, где находятся запасные выходы, лестницы и так далее. Мы можем сейчас тоже какой-то подобный алгоритм дать?
— Конечно, заботиться о безопасности на объекте должны не посетители, а собственник торгового центра, который он эксплуатирует и с помощью которого зарабатывает деньги. Сейчас такой трагический случай, возможно, заставит посмотреть по-другому на все эти вещи. Желательно, конечно, при входе, особенно в незнакомый объект, посмотреть, каким образом можно покинуть это здание.
— Хочется понять логику руководителей и владельцев таких объектов, когда они не обеспечивают должную пожарную безопасность, используют горючие материалы при строительстве, потенциально подвергая огромной опасности многих и многих людей. Неужели тут только экономика и деньги всё решают?
— Какой-то логики я здесь вообще не вижу. Понятно, что меры государства, направленные на снижение административной нагрузки на бизнес, уменьшение количества проверок, штрафных санкций, были направлены на то, чтобы бизнес развивался. Но нужно понимать, что каждый ответственен за свой участок, за то рабочее место, на котором он решает зарабатывать себе на хлеб. Поэтому, если бизнесмен думает только о деньгах, пренебрегая безопасностью стольких людей, то это чревато страшными последствиями. Несмотря на то, что количество проверок уменьшено и администрирование бизнеса снижено до минимума, тем не менее, бизнес должен заботиться о безопасности тех людей, с которыми он работает.