В Архангельске идёт подготовка к экспедиции на поморском карбасе
ТВ
В эфире «Открытого региона» — о том, есть ли у Поморья шанс на переработку мусора

В эфире «Открытого региона» — о том, есть ли у Поморья шанс на переработку мусора

04.03.2019 10:40
В эфире передачи «Открытый регион» — заместитель председателя регионального правительства Евгений Фоменко и председатель общественной палаты Архангельской области Юрий Сердюк.

— Здравствуйте. Где будут строить полигон вместо Рикасихи, есть ли у Поморья реальный шанс начать перерабатывать мусор, какие вопросы жители региона хотят обсудить на экологическом форуме

- Эти и другие вопросы сегодня адресуем нашим гостям. А пока посмотрим небольшой сюжет о том, что предлагается сделать в регионе для внедрения новой системы обращения с отходами. 

Губернатор Игорь Орлов принял решение отказаться от Рикасихи, как места под строительство мусорного полигона для агломерации Архангельск, Северодвинск, Новодвинск, Приморский и Холмогорский районы. Это —важная поправка в проект территориальной схемы обращения с отходами. Всего же от жителей и организаций региона поступило около 3 тысяч предложений. Оригинальных среди них порядка ста. Отдельный блок — от островитян. 

Наталья Помазкина, начальница отдела по обращению с отходами министерства природных ресурсов и ЛПК Архангельской области: 

«Основное предложение по островным территориям, как города Архангельска, так и Приморского района организовать на островах Бревенник, Пустошь, Хабарка, Кего, Вознесенье раздельный сбор мусора. Все это предлагается размещать и перевозить на мусороперерабатывающий комбинат для полной загрузки его мощности». 

Рассмотрены все оригинальные предложения. Часть из них отправлена на экспертную доработку. 

Айман Тюкина, модераторка тематической площадки «Экология» ОНФ в Архангельской области: 

«Со стороны ОНФ были представлены замечания, и надо отдать должное наши замечания в большинстве случаев были учтены, в новом документе, в частности указан реестр предприятий переработчиков, который сформировал ОНФ, а также опасные объекты по переработке и обезвреживанию отходов 1 и 2 класса опасности». 

Таким образом, территориальная схема все еще не сформирована окончательно. Но, планы по внедрению новой системы обращения с отходами есть. Так, предполагается, что к 2024 году в регионе будут построены три мусороперебатывающих комплекса — в Вельске, Северодвинске, и Котласе. Это потребует более 2 миллиардов инвестиций. Но в итоге — количество отходов, поступающих на свалки, в Поморье должно снизиться на треть. Отдельная строка расходов — ликвидация 316 несанкционированных свалок. Что касается тарифа на услуги регионального оператора, то установить его планируют к 1 июля. Плату сформируют по новому принципу — исходя не из площади квартиры, а из количества прописанных в ней граждан. Систему льгот и субсидий сейчас разработает правительство региона.

— У нас в студии первый гость — заместитель председателя регионального Правительства Евгений Фоменко. Евгений Владимирович, добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Поступило много предложений от жителей. На Ваш взгляд, какие наиболее дельные?

— Действительно, обсуждение территориальной схемы вызвало огромный общественный резонанс. В Архангельской области, если сравнивать с другими субъектами, самое большое количество поступивших заявок. Для примера, в Ярославской области подобная процедура вызвала только 13 предложений/замечаний. А у нас — 3 343. Основные моменты касаются потоков обращения с отходами. От муниципальных образований были высказаны достаточно проработанные и интересные предложения по перенаправлению твердых коммунальных отходов. Так же много внимания уделено теме раздельного сбора. Было высказано замечание — конкретизировать план перехода на систему раздельного сбора твердых коммунальных отходов. Это самые основные предложения.

— А на Ваш взгляд, такое большое количество поправок, о чем говорит? О том, что у нас в регионе живут неравнодушные люди или о том, что проблема уже, действительно, назрела?

— Это говорит и о том, о другом. А так же о том, что ничего идеального не бывает. Поэтому, естественно, мы учтем самые обоснованные и проработанные предложения, сделав нашу территориальную схему еще более качественной.

— Но Вы допускаете, что и новая схема не будет до конца идеальной?

— Конечно, нет предела совершенству. Мы планируем менять ее менять примерно раз в год-полтора. Это допускается законом при соблюдении процедуры, которая предусмотрена постановлением правительства номер 1159.

— При обсуждении территориальной схемы и прочего, что касается сбора и переработки мусора, мы видим одни и те же лица. Мне кажется, муниципалитеты тоже заинтересованы, так как есть масса несанкционированных свалок. Настолько активны муниципалитеты в своей части работы над терсхемой?

— Мы наблюдаем радостную и приятную для нас динамику. Если 3-4 месяца назад муниципалитеты не были особо активными при обсуждении, но сейчас они понимают, что только совместными усилиями мы можем перейти на новую систему обращения с отходами. Поэтому с каждым муниципалитетом мы ведем персональную работу, проводим видео-конференции и от каждого муниципалитета, муниципального района или округа мы получили предложения по изменению проекта территориальной схемы.

— У нас в сюжете прозвучало, что в регионе будет построено 3 мусороперерабатывающих завода. Откуда деньги? Это деньги регионального оператора?

— Нет. Это деньги инвесторов. Но региональный оператор по некоторым объектам может выступать в роли инвестора. На опорном объекте Архангельской агломерации региональный оператор изъявил желание быть инвестором. По двум другим опорным объектам, а это — город Котлас и Вельский район, в данный момент там рассматриваются другие инвесторы. А они готовят инвестиционные предложения для рассмотрения их на комиссии при губернаторе по инвестициям.

— Раз Вы упомянули Рикасиху, то не могу не спросить. Действительно ли там ничего не будет? Если да, то, какие участки рассматриваются для агломерации?

— В данный момент вопрос о строительстве муниципального объекта в районе железнодорожной станции Рикасиха снят. Мы обнуляем ситуацию и начинаем поиск нового места для строительства муниципального объекта. Более того, сформирована общественная комиссия, куда вошел 81 человек. И на первом заседании общественной комиссии, которое состоится 14 марта, мы как раз обсудим вопрос, нужен ли Архангельской агломерации муниципальный полигон. Либо мы будем строить для каждого города свой объект.

— То есть, может так оказаться, что эти три мусороперерабатывающих завода, которые планируют строить, и вовсе будет не нужны?

— Мы рассматриваем все предложения. Если мы увидим экономическую, экологическую и иные составляющие, которым должен соответствовать этот объект, то мы, естественно, поменяем свое мнение.

— Про места полигонов говорить еще рано, да?

— Да. После того, как мы определимся с конструкцией построения системы в Архангельской агломерации, перейдем к конкретным местам.

— А есть ли каких-то временные перспективы строительства этих заводов?

— Если мы не будем затягивать с принятием новой территориальной схемы и поиском места для межмуниципального объекта, то планируем уже в конце 2020 года запустить на полную мощность эти объекты. Алексей Шемякин: Островные территории опасаются строительства у них мусоросжигающего завода. Сжигание реально кажется уже дедовским методом, опасным для экологии. Тут можете прояснить ситуацию?

— Мне кажется, проблема высосана из пальца. Потому что действующие технологии мусоросжигания позволяют исключить все экологически риски. Оборудование, которое мы планируем применять, должно пройти все необходимые этапы по сертификации. Со стороны министерства лесопромышленного комплекса и природных ресурсов будет организован мониторинг окружающей среды. Поэтому мы не видим никаких рисков для населения.

— То есть, Вы никакие другие варианты не рассматриваете?

— Мы варианты рассматриваем все, но считаем этот вариант наиболее оптимальным на данный момент. Как с экономической точки зрения, так и с экологической.

— Пока тема тарифов сильно не обсуждается. Но июль близко. Какие квитки мы должны ждать?

— Основная задача правительства Архангельской области — не допустить роста платы граждан без улучшения качества оказываемых услуг. То есть, население Архангельской области должно увидеть какие изменения произошли, за что платим. Поэтому мы постараемся остаться на схожем уровне с нашими соседями из иных субъектов северо-западного федерального округа. Но еще раз хочу повторить, что конечная плата граждан будет зависеть и от территориальной схемы, и от тех материалов, которые региональный оператор представит в агентство по тарифам и ценам. И уже это агентство установит размер единого тарифа. А плата граждан состоит из двух частей — единого тарифа и нормативы накопления.

— Будут ли льготы, субсидии?

— Естественно. Помимо тех льгот, которые распространяются на все коммунальные услуги, мы планируем еще и ряд региональных льгот для самых незащищенных слоев населения — это многодетные семьи, жители небольших сельских населенных пунктов, которые исторически никогда за эту услугу не платили, а так же лица пенсионного возраста.

— А когда это будет уже известно?

— Я думаю, весной.

— И все равно дальше так же будет каждый вопрос разъясняться, и можно будет звонить куда-то?

— Естественно. Мы организуем горячие линии. Да они и уже существуют и у регионального оператора, и у регионального министерства, которое курирует этот вопрос.

Указом президента России Владимира Путина в стране создана такая структура как «Российский экологический оператор». Давайте посмотрим, что она из себя представляет и какие задачи стоят перед ней.

14 января этого года президент России подписал указ о создании «Российского экологического оператора», который стал единым мусорным оператором всей страны. Учредитель компании — Министерство природы. 19 февраля председатель правительства Дмитрий Медведев своим распоряжением назначил руководителем Российского экологического оператора бывшего вице-премьера Московской области Дениса Буцаева. Новая структура будет координировать действия региональных операторов. Кроме того, она займется поиском инвесторов для реализации проектов по переработке отходов. Финансироваться новая компания будет из федерального бюджета, по словам первого замминистра природных ресурсов Дениса Храмова, оператору будет выделено около 75 миллиардов рублей. До 2024 года в России ежегодно должны появляться около 40 заводов по сортировке и переработке мусора.

Президент России Владимир Путин так же обратился с посланием Федеральному Собранию. И в нем продолжил свою линию о необходимости проведения в стране реформы в системе обращения с отходами.

Владимир Путин: 

Пожалуй, самая болезненная тема — это ситуация с коммунальными отходами. Если вы помните, впервые она зазвучала на одной из моих прямых линий. На самом деле, такими «мусорными» проблемами никогда не занимались. Многие полигоны переполнены. Они превратились в настоящие горы хлама вблизи жилых кварталов. Обращаюсь к представителям власти всех уровней, уходить в сторону, отмахиваться от требований граждан абсолютно недопустимо. Эти вопросы трудны, но их нужно решать. С этого года регионы начали переходить на новую систему обращения с твердыми коммунальными отходами. Но если все сведется к росту платы за вывоз мусора, то это не работа — а профанация. Люди должны видеть, за что они платят немалые деньги и какие реальные изменения происходят. Нужно навести порядок в этой сфере, избавиться от мутных структур, которые не несут никакой ответственности, а только получают сверхприбыли, сваливая мусор, где и как придется. Надо сформировать цивилизованную, безопасную систему обращения с отходами, их переработки и утилизации. Я прошу Общероссийский народный фронт обеспечивать здесь действенный гражданский контроль, в том числе, опираться на общественных экологических инспекторов. Их сигналы о любых нарушениях должны в обязательном порядке рассматриваться органами власти, вести к принятию конкретных мер. В ближайшие два года должны быть закрыты и рекультивированны 30 крупных проблемных свалок в черте городов. За 6 лет и все остальные. При этом нужно повысить долю обработки отходов с сегодняшних 8-9 процентов до 60, чтобы не накапливать новые миллионы тон мусора.

— А у нас в студии второй гость — председатель общественной палаты Архангельской области Юрий Сердюк. Юрий Иванович, вечер добрый.

— Добрый вечер.

— А у нас тут же звонок в студию. Здравствуйте. Вы в прямом эфире, представьтесь и какой у вас вопрос.

— Игорь Владимирович. Город Котлас. Я услышал, что у нас тарифы будут небольшие, как и в целом по России. Я этому что-то мало верю. Потому что у нас тариф на капремонт выше, чем у всех 50-ти регионов. Я боюсь, что сложится такая же ситуация и с тарифами на мусор.

— Вряд ли я конкретно скажу про тарифы в сравнении с другими регионами, но я обещаю, что мы этот вопрос обязательно рассмотрим на заседании нашего комитета по ЖКХ. Все, что связано с коммуналкой нас тоже интересует и не только текущие вопросы, но и то, что связано с тарификацией.

-Думаю, пока что не стоит слишком будоражить эту тему, потому что не принят еще единый тариф. Предлагаю вернуться к посланию президента. Задачи, поставленные президентом, не обсуждаются, а исполняются. Ваш взгляд на мусорную проблему в регионе?

— Знаете, проблема не то, что данным давно назрела — она перезрела. Многие десятилетия эти вопросы накапливались. С вступлением в силу новых поправок в законе много сил ушло и на подготовку. Мы контролируем, чтобы и у нас на территории использовались современные технологии по реализации этого закона. У нас на всю Архангельскую область сегодня один маленький мусоросортировочный завод. Все остальное из общих контейнеров идет на утилизацию. А утилизация связана с захоронением. Хорошо еще если соблюдается техника захоронения мусора, а чаще бывает, что мусор просто сваливают в кучи и оставляют.

— То есть, Вы будете следить за этим всем?

— Общественная палата — это люди, которые по своему желанию пришли поучаствовать в развитии института гражданского общества. Чтобы люди могли вносить реальные предложения. А эти предложения общественная палата уже может доводить до органов власти, чтобы те вещи, которые беспокоят людей, было услышаны.

— Юрий Иванович, совсем недавно у нас в Архангельске побывали представители всероссийской общественной палаты. На встрече поднимали вопрос, в том числе, и новой территориальной схемы. Давайте мы напомним нашим телезрителям, как это было, а потом продолжи разговор.

В Архангельске будут созданы формы народного контроля за тем, как идет реформа в сфере обращения с отходами. Это — ответ на не прекращающиеся в регионе акции протеста. Инициатива поступила от представителей Общественной палаты России. Они приезжали в Архангельск, изучали ситуацию на месте. Выслушали разные точки зрения. А в результате рекомендовали больше обсуждать реформу с привлечением общественности для выработки сценария, который устроил бы всех. 

Вадим Жарко, член Общественной палаты РФ: 

«Важно правильно организовать этот процесс, чтобы он был и масштабным и результативным. Поэтому мы приехали всячески помочь, готовы помогать и экспертно, и методически, потому что подобные программы работают в разных регионах, мы за ними следим». 

— Итак, Ваши коллеги из Общественной палаты России сделали дельное предложение. А вы, видимо, будете причастны к его реализации в регионе, общественная палата Архангельской области уже стала площадкой для широкого общественного обсуждения. Подтверждаете?

— Да, конечно, это не секрет. Мы являемся площадкой для обсуждения всех вопросов, а тем более острых. Мы готовы принять активное участие в обсуждении. Мы предложили провести форум на территории Архангельской области. И он оказался первым в списке. Это радует, так как давно уже не было поднято вопросов, связанных с экологией. На этом форуме планируется провести 4 площадки. Будем выслушивать доклады в области экологии от специалистов, ученых, экологов, депутатов и чиновников.

— Я посмотрел список тех, кто будет принимать участие. Там и депутаты государственной думы, разного рода ученые — гидрологи, экологи. То есть, фамилии, которые постоянно на слуху. Как их удалось затащить к нам, в Архангельск?

— Мы не случайно остановили выбор на этих лицах, потому что они достаточно авторитетные. Ими сделан уже достаточно весомый вклад в развитие Архангельской области. Я очень надеюсь, что они примут наше приглашение. Но даже если они вместо себя пришлют людей, которые менее известны, но так же компетентны в вопросах экологии, то это будет не меньшей удачей. Надежда Заборская: А представители протестных движений будут принимать участие?

— Да, конечно. Мы открываем двери для всех. Как я уже сказал, это площадка будет работать для того, чтобы люди говорили и слышали друг друга.

— А у нас есть звонок в студию. Здравствуйте. Мы вас слушаем.

— Сергей — житель города Архангельска. Юрий Иванович, сейчас мы будем говорить о протестах со стороны населения, которые связаны с реализацией и государственной политики, и той необходимой задачей, которая стоит перед Архангельской областью по утилизации мусора. Мы говорим по двум направлениям — это экоцентр и технопарк. Вопрос такой — куда все эти годы смотрела корпорация развития Архангельской области, куда шли такие огромные бюджетные средства? И почему власть не рассматривала это направление деятельности и эффективное использование корпорации развития?

— Спасибо за вопрос. Думаю, на этот вопрос смог бы более широко ответить зам председателя правительства. А со своей стороны я могу лишь пообещать, что этот вопрос я так же заберу с собой, передам в правительство, и мы попросим, чтобы на форуме они публично на него ответили. Это бы было показало, что мы открыты к обсуждению всех вопросов, связанных с экологией в Архангельской области. Алексей Шемякин: Чтобы попасть на форум нужна регистрация. А кого-то могут не зарегистрировать?

— Может быть, кто-то не сможет зарегистрироваться по каким-то техническим причинам или по просто не успеет. Это не будет проблемой, если человек придет и зарегистрируется в день открытия форума.

— А есть информация, сколько уже человек зарегистрировалось?

— Информация постоянно меняется. Прямо сейчас я, к сожалению, не проверил, чтобы сказать точную цифру. Но люди заявляются. Хотелось бы, чтобы шел конструктивный разговор на форуме. На мой взгляд, многим этого не хватает. А это — элемент построения гражданского общества. Мы через какое-то время дорастём до того, что каждый инвестиционный проект будет обсуждаться с гражданами. А сегодня мы говорим о том, что есть закон, который должен быть соблюден.

— Юрий Иванович, давайте напомним. 26 февраля — где и во сколько?

— 26 февраля в научной библиотеке САФУ. Начало в 10 часов. До 10 часов просьба зарегистрироваться уже в стенах САФУ.

— Юрий Иванович, спасибо за беседу. Так же говорим спасибо всем, кто нас смотрит и звонит, и конечно, коллегам. Алексей Шемякин: Это была программа «Открытый регион» и ее ведущие Алексей Шемякин и Надежда Заборская.

Нашли ошибку? Выделите текст, нажмите ctrl+enter и отправьте ее нам.