Игорь Орлов: «Главное — понимание людей»

Руководитель в офисе и руководитель в поле — два совершенно разных человека. Понимая это, мы решили взять интервью у губернатора Архангельской области не в тишине кабинета, а в движении, наблюдая за тем, как проводит свой рабочий день Игорь Орлов, и по пути задавая ему самые разные вопросы о жизни региона.

Разговор с губернатором начинаем в машине. За окном мелькают пейзажи Маймаксы, двигаемся в рыбный порт Архангельского тралового флота. Беседа завязалась под стать пейзажам: совершенно неожиданно говорим не об инвестиционной программе АТФ, а о крышках люков, которые продолжают воровать на улицах города.

— Читаю новость про то, что сотрудник «Водоканала» пошёл под суд за гибель девочки в колодце, — делится мыслями глава региона. — Но в истории этой целый набор человеческих трагедий. Пострадала семья девочки. Осудили мастера муниципального предприятия — у него тоже семья, дети, которые должны гордиться своим отцом. А всё из‑за того, что какой‑то негодяй украл этот люк. Их сотнями воруют и сдают на цветной металл. Причём целиком сдавать боятся, разбивают и приносят в разные точки кусками. Представляете, кто‑то на этом зарабатывает! На трагедии в жизни людей. Тот кто эти куски принимает — он же всё понимает. Получается, что и его надо судить — ведь он создаёт стимул для кражи.

— А как же власть? Кто должен контролировать состояние сетей и колодцев в городе?

— А что такое власть? Вам не кажется, что прежде всего на такие ситуации должно реагировать общество. Власть действует в пределах своих полномочий. Но требуется и чёткая общественная реакция. Сегодня не принято бросать окурок на тротуар. И реально стали меньше бросать. Стали пропускать пешеходов на перекрёстках. Но кто этого добился? Власть как говорила, так и говорит: воровать люки плохо, уступайте дорогу пешеходам… На пешеходов общество отреагировало, теперь нужно, чтобы так же реагировало на люки.

Главное, чтобы вопрос был решён

— Вы часто ходите по городу пешком. Наверняка общаетесь с людьми. Что поменялось в этих разговорах за последние четыре года?

— Четыре года назад меня никто не знал, со мной не общались, и я спокойно гулял по Архангельску. За год работы губернатором мне стало намного сложнее, потому что люди стали меня узнавать, подходить с вопросами и проблемами. И на такие обращения нужно реагировать! Очень жёсткий разговор с женщиной у меня был на тему пассажирских перевозок. Я как‑то в субботу шёл на работу. Погода не радовала. И вот женщина вышла из автобуса, увидела меня, поймала, что называется, за рукав. Агрессивно так разговаривала: мол, вы ничего не делаете с автобусными перевозками, приходится ездить на нелегалах. После этого разговора я попросил подготовить развёрнутую справку по ситуации. И мы запустили процесс поиска ответственных компаний, инициировали изменения в законодательстве, начали выправлять ситуацию в пассажирских перевозках. Я всегда остро реагирую на то, что говорят люди…

Вклиниваюсь: «то есть берёте на себя не свои вопросы?» Губернатор смотрит удивлённо: «а есть такие вопросы — не свои»?

— Ну полномочия мэра, например…

— Человеку ведь всё равно — мэр или губернатор. Главное, чтобы вопрос был решён…

Добрались до рыбного порта. Выходим из машины: солнечно, ветер качает старые портовые краны. Губернатор очень тихо говорит с гендиректором АТФ Алексеем Заплатиным. До журналистов долетают только обрывки фраз: «сложно…», «аренда причалов…», «дноуглубление…», «ледокольный сбор…».

— Поможем, — заканчивает диалог Орлов. — Вы сформулируйте и мы поддержим.

Проходим мимо стоящих под разгрузкой судов, причал заполнен, видно, что жизнь здесь бьёт ключом. Алексей Заплатин рассказывает, что за прошлый год порт увеличил объём перевалки рыбопродукции в семь раз. В 2015 году, например, «перевалили» более 15 тысяч тонн рыбы. Стали частью логистической цепочки по доставке рыбной продукции с Дальнего Востока по Северному морскому пути. Губернатор с ходу предлагает АТФ участвовать в рыбной бирже в Санкт-Петербурге.

— Интересно, — отмечает Заплатин. — Попробуем там без посредников торговать «народной» рыбой: путассу, мойвой, сельдью. Заканчиваем обход портовой инфраструктуры. Чайки над причалами кричат нам вслед. И в крике их слышно: «Нужно больше рыбы»!

Бизнес и власть

На обратном пути спрашиваю, должна ли власть так откровенно лоббировать интересы бизнеса?

— Здоровый бизнес надо лоббировать, нужно отстаивать его интересы на любом уровне.

— А встречаете ситуации, когда бизнес говорит: «мне ничего не нужно, у меня всё есть»?

— Да, серьёзные предприниматели говорят: не мешайте. Таких примеров очень много. В сельском хозяйстве, в производстве, в торговле. Везде встречаю таких людей.

Следующая точка нашего маршрута — рабочая встреча с руководством «Севералмаза» и «Архгеологодобычи». — Когда в последний раз алмазы в руках держали? — спрашивает Игорь Орлов, пожимая руки алмазодобытчиков. — Вчера, — рапортуют серьёзные люди в дорогих костюмах. — И руки ещё не мыли.

Впрочем, шутки в этом разговоре заканчиваются, не успев начаться. Тема действительно сложная: говорят о перспективах развития добычи алмазов в Поморье. А всё, что с этим связано, цепляет за собой целый пласт острых вопросов: природоохранное законодательство, экологию, интересы местных жителей. Казалось бы — вот пример бизнеса, которому от власти ничего не нужно. Но — нет. Этому бизнесу нужны налоговые льготы.

После совещания интересуюсь: насколько выгодно для территории предоставлять льготы по налогам крупному бизнесу?

— Крайне выгодно. Существует железный принцип — не стреляйте на взлёте, дайте подняться в воздух. Сегодня мы прольготируем их на несколько сотен миллионов рублей. Завтра получим налоговую отдачу в миллиардах. Всюду тонкая грань, баланс интересов.

А к вопросам экологии и её влияния на наше развитие отношусь очень технократично. Если следовать всем канонам, мы должны жить в пещерах. С точки зрения экологии это оптимально. Но в пещерах жить не хочет никто. Поэтому наша задача — найти здоровый баланс для развития территории.

Оба проекта, которые реализуются «Севералмазом» и «Архгеологодобычей», прошли жесточайшую экологическую экспертизу и достаточно хорошо сбалансированы. Формула здесь одна: развиваясь, мы не должны наносить непоправимый ущерб территории.

Часто задумываюсь: кто больше воздействует на реки — эти две компании или товарищи, которые каждый год во время нереста ставят «заколы» и не дают сёмге подниматься вверх по течению…

Поручение президента

— Кстати, об экологии и интересах местного населения. А история с ловом рыбы в Унской губе чем закончится? Два года прошло с тех пор, как президент дал поручение…

— У нас, знаете, правовое государство. И государственная система подразумевает принятие решения в рамках законов. Владимир Путин это очень хорошо понимает. Он ведь дал поручение не разрешить ловлю в Унской губе, а обеспечить принятие необходимых правовых документов. И сейчас мы вышли на стадию чётко сформулированной законодательной инициативы. Это был очень длинный и сложный путь.

— Дипломатично говорите…

— Дело не в дипломатии. Законы у нас ориентированы не на соседний двор, а на страну в целом. Эти законы должны приниматься таким образом, чтобы, решая какую‑то задачу в Унской губе национального парка «Онежское Поморье» мы не нарушили среду обитания рыб или животных в национальном парке Иркутской области. Это единая конструкция. Вы знаете, я за эти два года всю эту балансировку интересов очень последовательно прошёл, встречаясь и со Всемирным фондом дикой природы, и с депутатами, и со специалистами аппарата правительства, администрации президента. Поручение президента будет выполнено без нанесения вреда в целом системе нормативного регулирования особо охраняемых территорий РФ.

— Но когда?

— Рассчитываем, что на осенней сессии Госдумы — несмотря на то что она будет очень непростой и формироваться по‑новому — эту тему должны закрыть.

Обсуждая экологию, двигаемся в сторону Архангельского театра кукол. Здесь полным ходом идёт реконструкция здания. Средства на эти цели выделены из регионального и федерального бюджетов. К осени строители закончат тепловой контур, а в следующем году театр получит «под ключ» новый дом. — Разве что новых кукол им не сделают, — улыбается Игорь Анатольевич по дороге на стройку. — Кукол они и сами умеют делать, — парирую я и перевожу тему с театра кукольного на театр стратегический.

Арктический диалог

— В 2017 году в Архангельске пройдёт форум «Арктика — территория диалога». — Звучит серьёзно, но в чём польза для области?

— Наш регион становится местом выработки государственной политики по вопросам развития Арктики. Это правильно и позитивно во всех отношениях. И такую площадку нужно обустроить, как это сделано, например, в Исландии. Чтобы у людей сохранилось в голове: в такое‑то время, раз в два года например, я еду в Архангельск говорить об Арктике. Там будут выработаны стратегические и тактические решения. Там будет всё профессиональное сообщество.

— О «Белкомуре» тоже давно говорят…

– Есть проекты короткие. Строительство домов для переселения людей из ветхого и аварийного жилья, например. И есть длинные, глобальные. И если мы не будем ставить перед собой задачи по таким проектам как «Белкомур» или разработка Павловского месторождения — то чем мы будем заниматься завтра? Дома построим, но кто будет в них жить, если здесь не останется людей, занимающихся освоением Арктики?

Мы живём в интересный момент, когда стоимость углеводоровородов, которые всегда ассоциировались с Арктикой, серьёзно упала. Слава Богу, что это случилось! Потому что мы трансформировали понятие Арктики в углеводороды. Это неправда. Арктика — это экология, новые материалы и энергетика, новые природные ресурсы, новая логистика в Азию. Арктические проекты уже реализуются, они уже вокруг нас: плавучий университет, авиационный маршрут Сыктывкар — Котлас — Архангельск, туризм на Земле Франца-Иосифа. Или вот суперпроект «Оборонлогистики» по созданию в Арктике новой системы безопасности. Речь идёт о всей инфраструктуре вплоть до создания специализированной судоходной компании «Арктика» с регистрацией в городе Архангельске. Уже два судна однозначно включены в эту компанию. Мы от этого проекта рассчитываем получать инвестиции в несколько десятков миллиардов рублей: налоги, создание рабочих мест, увеличение перевалки грузов через порт…

За арктическим разговором возвращаемся к зданию правительства. На первом этаже встречаем экс-секретаря регионального отделения партии «Единая Россия» Сергея Моисеева — он спускается по лестнице, сосредоточившись на смартфоне, и нас не замечает в упор. - Сергей Вениаминович, хватит гонять покемонов в кулуарах власти, — с ходу заявляет губернатор.

Уже у кабинета, почти попрощавшись, спрашиваю:

— В начале губернаторского пути вы заявляли: я технократ, а не политик. Что‑то поменялось в этой концепции?

— Я почти пятьдесят лет формировался в облике технократа, и думаете, за четыре года серьёзно изменился?

Вопрос повисает в воздухе, и после паузы Игорь Анатольевич продолжает:

«Я всё так же предпочитаю набор выверенных шагов, правильную технологию. Стараюсь сделать так, чтобы шаги эти были понятны и читаемы для окружающих. Это, скорее, не политическая формула. Но при этом я сейчас многие действия, на которые раньше смотрел как на очевидные и требующие воплощения, безусловно сверяю с людьми, с гражданским обществом, с депутатским корпусом. Жизненный опыт сказывается. Нужно заранее людям объяснить, глубоко с ними проработать вопрос. Мы так сделали по закону о поддержке семьи: он достаточно принципиальный и сейчас принят совместно с депутатами в первом чтении. Но мы ни одной фразы в этом законе не придумывали в тишине кабинетов. Прорабатывали в открытую, с большой дискуссией, взаимодействуя с общественными организациями разного уровня. И сегодня закон нашёл соответствующую поддержку.

Вот результат моего самосовершенствования как политика. Главное — это понимание людей. Измерить всё только экономическими выкладками невозможно.